Deputaty węglowe mogą zniknąć na dobre
- Najlepiej się zabiera ludziom starym, schorowanym, którzy nic nie powiedzą, nie mają siły przebicia. Oni nie pojadą strajkować. W innych krajach emerytom stara się pomóc, a u nas uprzykrza się im życie - żali się Andrzej Chłapek, emeryt górniczy z Wodzisławia na porozumienie zawarte przez związkowców z zarządem Kompanii Węglowej.
Jest jednym z dziesiątek tysięcy emerytowanych górników, którym obcięto deputaty węglowe. W latach 2014 i 2015 deputaty te są zmniejszone o jedną tonę. - Kiedy chcieli zabierać, dlaczego nie zabrali wszystkim. Przecież górnik jak robi, to ma 8 ton węgla. Gdyby mu tę jedną zabrali to tego nawet nie odczuje. A jak my mamy 3 tony, a niektórzy 2,5 to jedna tona mniej już jest dużą różnicą - dodaje emeryt. - Deputat to pewien przywilej, bonus, jak kiedyś mleko w szkole. Było, nie ma - mówi Zbigniew Madej, rzecznik prasowy Kompanii Węglowej.
Obcięcie deputatów jest jednym z punktów porozumienia zawartego przez zarząd Kompanii Węglowej z 13 centralami związkowymi w sprawie poprawy kondycji spółki. Jak mówi Zbigniew Madej, rzecznik prasowy Kompanii Węglowej szacuje się, że rocznie spółka zaoszczędzi na obniżonych deputatach około 80 mln zł. Porozumienie zostało zawarte na lata 2014 i 2015 r. W dokumencie jest zapis, że zarząd i związki zawodowe powrócą potem do tematu deputatów emeryckich. Ich przyszłość zależeć będzie od kondycji finansowej Kompanii Węglowej. Zbigniew Madej zapytany czy to może oznaczać koniec deputatów odparł, że tak, trzeba się z tym liczyć. - Deputat to pewien dodatkowy przywilej. Trzeba pamiętać, że średnia deputatu wliczona jest w emeryturę i to jest rzecz nie do ruszenia - mówi rzecznik Kompanii.
Innym też zabierzcie
Emerytom nie podoba się, że oszczędności szuka się głównie w ich kieszeni. - Jak pytałem w związkach dlaczego nam zabrali to usłyszałem, że w Kompanii jest dług. Jak tylko emerytom zabrali to na to wychodzi, że to my zrobiliśmy ten dług. A przecież to rządzą i sobie powinni zabrać - mówi Andrzej Chłapek.
Podobne argumenty podnosi więcej emerytów. - A może panowie związkowcy skoro tak sprawiedliwie działacie w sprawach górników i przyszłych emerytów górniczych zrzekniecie się waszych wszystkich przywilejów wam nie przysługujących a które pobieracie..... coś sobie przypominam że węgiel w deputacie miał być tylko dla górników pracujących bezpośrednio przy wydobyciu ,...czyli górników pracujących na dole ...a jest ? Goniec zatrudniony na kopalni też ma prawo do deputatu węglowego i między innymi wy ....więc pytam? Czy to jest uczciwe okradanie dziś emerytów i rencistów którzy przepracowali bezpośrednio na węglu , z przywilejów gwarantowanych! - pyta internauta "obiektywny" na portalu nowiny.pl.
Z zarzutami nie zgadza się Zbigniew Madej. - Całej administracji wstrzymano czternastą pensję. Zlikwidowaliśmy fundusz motywacyjny i podwyższone dopłaty do świadczeń chorobowych - mówi rzecznik.
Za plecami
Być może takiego wzburzenia wśród emerytów by nie było, gdyby w inny sposób cięcia zostały wprowadzone. - Załatwili wszystko po cichu, za plecami. Dowiedziałem się od ludzi postronnych. Nigdzie tego oficjalnie nie ogłosili. Mało kto o tym wiedział, że będzie zabrane po tonie deputatu. Dzwoniłem na Marcel do referatu węglowego i związku z pytaniem, dlaczego tego nie ogłosili. Powiedzieli, że było w internecie. Ale przecież nie każdy siedzi w internecie - żali się Andrzej Chłapek.
Zbigniew Madej tłumaczy, że konsultacje spółka prowadziła ze stroną społeczną, czyli związkami zawodowymi. Jego zdaniem ciężko było jeszcze wciągać w to emerytów. Co innego jednak sami związkowcy. W ich szeregach też są przecież emeryci. Dlaczego nie dali im znać, że szykują się cięcia deputatów?
- Walczymy o interesy wszystkich członków Solidarności, bez względu na to czy są emerytami czy czynnymi pracownikami. Sytuacja górnictwa jest obecnie krytyczna. Nasze negocjacje to w zasadzie próba ocalenia jak największych przywilejów dla górnictwa. Wywalczyliśmy tyle ile się dało, bo zarząd kompanii chciał jeszcze większych cięć. To jest kompromis i tymi kategoriami należy ludziom to przedstawiać. Tylko byliśmy w stanie wywalczyć. Powiem inaczej, deputat węglowy mają tylko i wyłącznie emeryci, bo dla pracowników jest element funduszu płac. Emeryci prócz deputatu węglowego, którego kiedyś mieli trzy tony a dzisiaj dwie, mają trzy tony wliczone do podstawy obliczania emerytury. A więc te trzy tony to jest dodatkowo gratis dla nich, taki przywilej, który dał pracodawca. Owszem, on się należy jak najbardziej, ale kiedy pracodawca ma ciężko, to wiadomo, że szuka oszczędności wszędzie. Zrobiliśmy tyle ile się dało i dla emerytów i dla pracowników – mówi Stanisław Kłysz, wiceprzewodniczący Solidarności Górniczej.
Równi i równiejsi
Porozumienie zaczęło obowiązywać od 6 lutego. Tymczasem część emerytów pobrało już węgiel z deputatu za 2014 r. w styczniu. - Pytałem o to na Marcelu. Ponoć mają tę tonę potrącać w przyszłym roku - mówi Andrzej Chłapek. Nie potwierdza tego Zbigniew Madej. - Ci emeryci, którzy zrealizowali deputaty przed 6 lutego, będą je mieli zachowane. Niczego im nie będziemy zabierać. Natomiast tych, którzy pobrali talony przed 6 lutego, ale nie zrealizowali ich do tego dnia, obejmują już pomniejszone ilości. - Wydaje mi się, że skoro była mowa o obcinaniu deputatów, to powinni wstrzymać się z nimi do 6 lutego, żeby wszyscy byli traktowani jednakowo. A tak jedni mają więcej, inni o tonę węgla mniej - mówi wodzisławianin. On sam jeszcze deputatu nie pobrał. Kiedy dzwonił na kopalnię dowiedzieć się, kiedy można się zgłaszać dowiedział się o nowych ustaleniach. Wcześniej nie interesował się deputatem, bo jeszcze miał węgiel.
Liczby:
266 mln zł - tyle w zeszłym roku kosztował Kompanię Węglową tzw. darmowy węgiel dla rzeszy 166 tys. emerytów i rencistów .
220 mln zł - miesięczny wydatek Kompanii Węglowej na pensje
3600 zł - wynosi średnia emerytura górnicza z ZUS (brutto)
Tomasz Raudner
Komentarze
101 komentarzy
Zapomniałem dodać ..... jeszcze emeryci i renciści mają trochę węgla w deputatach ,można się zadłużać do woli..... jest ubrać z czego ,tylko prośba ..... po równo !!!!!!!!!!!!!
No i po temacie ,wszystko wróciło do normy długi kampanii pokryte z kieszeni emerytów i rencistów, można przystąpić( do dzielenia stołków) -znaczy wyborów zarządu kampanii..... wcale się nie dziwię skoro przykład idzie z góry,nasz kochany rząd przecież pokazał jak to się robi bez strajków i oburzenia pozyskiwać pieniądze na długi , bo co może biedny emeryt czy rencista w Polsce traktowany jak ryby które głosu nie mają(chyba że są wybory mały wyjątek )zatem bardzo mnie ciekawi jeżeli związki zawodowe pracują dla tego który im płaci i daje przywileje co pokazały ......w tym przypadku dla kopalni - to jak można cokolwiek przeforsować dla dobra pracownika czy emeryta- jedno jest pewne bo tylko idiota podcinał by gałąż na której siedzi takim myśleniem pracują nasze kochane związki , a ja zawsze myślałem że zostały stworzone na zakładach pracy dla obrony praw pracowników emerytów i rencistów tych zakładów, a nie odwrotnie,ciekawe jakie zdanie na ten temat miałby rzecznik praw obywatelskich?. chyba podobne !.
Widza że tradycyjnie, jak wom brakuje argumentów, to wyzwać od psychicznych i już. Argumentów brak, nie mocie odwagi przyznać mi racja, to musicie prowadzić jałowo dyskucja na obrażanie i już. Na pewno musieliście robić pieronowe kariery za ucznia, jak żeście nie umieli odpowiedzieć rechtorowi, toście wyzwali rechtora od psychicznych, debili i już zapewne dostowaliście wysoka ocena....
kol ren mosz racjo :)
Prosza was nie odpisujcie na posty koło bo to jest upośledzony człowiek
Emeryt górniczy ma se kupować węgiel i tyle w temacie,jak nie pasi won na Ukraine
NIE ODPOWIADEJCI, debilowi!!! Kol. slash on pisze z ul. Gliwickiej w Rybniku.
slash-mogymy se licytować, kto co wiela czego mo. Jo to co mom, to mom z swoii roboty, nikt ściepy na mie nie robi, tak jak na emerytów. Jak chca mieć ziemioki na zegrodzie, to se je musza posadzić kożdego roku, jak tego nie zrobia to ziemioków mioł nie byda na zagrodzie. Jak bych nic nie robił i bych mioł ziymioki w piwnicy, to znaczy że mi je kieryś kupił. Rolnik co na pendzyjo przechodzi, to nie dostowo ziemioków i wurzutu za darmo.Bo te ziemioki kieryś musi posadzić, zebrać itp a to kosztuje, bo produkcjo drogo i robota w cenie, tak samo z wonglem, wongel trza fedrować, trza inwestycje zrobić aby naferować, potym trza go przerobić na płuczce, to wszystko kosztuje a emeryci chcą aby do nich było za darmo, inksi emeryci niech płacą ale łoni mają mieć za friko. Chłopie, co to za gospodarka je, kaj jednym ludziom rozdowo się za darmo a inkszym koże płacić ciynżko kasa, do rzici z taką gospodarką.
koło od zadowanio pytań to jest jo,a ty mosz siedziec i grzecznie słuchać. Nimosz racji ,w tej sprawie żal ci dupke ściska że ktos cos mo , a ty nimosz nic,i błazna z siebie robisz na tym forum. Dej se na luz ja ,a wszystkim to na dobre wyndzie.
slash-A teraz zadom ci pytanie szkolne, skąd się bierze tona wonglo na placu emeryta, skąd ona pochodzi? Skąd jest węgiel, jak się wydostaje na powierzchnę, czy ludzie co go wydobywają to pracują społecznie, czy wydobywanie węgla jest darmowe, kto za to wszystko płaci? Czy opieka społeczna, która daje za darmo węgiel biednym ludziom , ma go za darmo?
slash-Czyli co, przyszli do ich piwnicy i wzyni im tona wonglo? Pierona, za chwila wezmną im marchewka z zegrody i jabłka z drzewa... Zapracowali? Kiedy zapracowali? za komuny? Za komuny to PRL sprzedawał węgiel za grosze, aby gospodarkę utrzymać, a system emerytalny jest i był argentynski, więc kasa poszła w pizdu, tej kasy nie ma, na nic więc nie zapracowali. Teraz po porostu żebrają od państwa kasy jak najwiencej , bo kasa emerytów nie pochodzi od ich pracy, lecz kasa którą biorą, to pochodzi od tych co pracują i oddają swoją pensję na tych co nie pracują, w tym także emerytów. Emeryt nie ma nawet złotówki, bierze kasę od ludzi pracy, bo system emerytalny jest systemem argentyńskim, jak ludzie pracy przestaną pracować, to emeryt zdycha z głodu, bo źródełko usycha i nie poradzi sobie bez tych co pracują. Widać że nie rozumiesz za gorsz obecnej polityki.
Marcin Kolo daj se spoko....
koło jo ci powiem jedno ci ludzie nie żebrają ,tylko walczą o swoje ,bo odebrano im tą tone węgla bezprawnie. Należy im się,bo zapracowali na to,i tyle. A jak cie stać na tyn węgiel to se kup ,a głupot nie gadaj. Też bydziesz stary to obejżymy czy bydziesz taki mądry.
slash-Na wongel mie jeszcze stać. Jo se gańby nie robia, bo jo nie żebrom tak jak oni, niech se wezmą karta, idą przed kościół i niech na nij napiszą "zbieram na węgiel". Albo niech idą do opieki społecznej prosić się o tona weglo, biednym rodzinom opieka dowo wongel za darmo. Mie by było gańba żeby żebrać o tona wonglo i chcieć aby inni na mie robili, ale widać że stare dziadki gańby nie mają, po darmowe to pierwsi łapa wyciągają, a potym się dziwią że roboty nima a młodzi zarobić nie umieją.
Gruba to je gruba c...u.Koło żal dupeczke ściska co ?
gyniuś- A kto co kozoł iść na gruba? Był jakiś przymus roboty na grubie? Trza było iść do budowlanki, robił byś do 65 lot na bodowach, wtedy twoi zdrowi zapewne było by nienaruszone... Co mie obchodzą twoii choroby, tyś nima mój foter, abych się o ciebie staroł, wiync czamu mi korzą na ciebie robić, jo chca robić na siebie i swoja familijo a nie na ciebie, bo jo ciebie nie znom, a z moij wyaty bierą mi moja zarobiono kasa na takich jak ty, a potym na nic nie styko. Niech kożdy żyje za swoja robota i bydzie dobrze, ale jak górnik robi 25 lot a wysoko pendzyjo biere 30 lot albo i 35 i wiyncej, to dobrze być nie może, my nie są w stanie na to zarobić. My młodzi robiymy a starzy zgredy z tej naszej roboty żyją jak pany, my momy grosze za robota a oni mają ponad 4 tys pendzyje, jak tu kur.a być normalnym i uczciwie robić?
@be ......jesteś żałosny w tych swoich obliczeniach ,czyżbyś próbował pogodzić się ze swoim mózgiem ,chyba ci się nie udało! bo jak czytam twój komentarz to mam wrażenie że tylko górnicy odchodzą na emerytury reszta narodu pracuje aż do śmierci , a może ty pracujesz na emeryturę jakiegoś polityka albo nauczyciela albo jeszcze kogoś dziś korzystającego z MOPS-u ? ciekawe nie.....
pomyłka miało być 4000 i więcej
@obserwator mało wiesz górnik 25-30lat temu nigdy nie płacił składek do zus bo nie musiał płaci dopiero od reformy od 1999 tak więc emeryci ci nie nazbierali swoich emerytur ale teraz my pracujący musimy na nich płacic i to bardzo dużo bo już sięgają one 400 zł
gyniuś a z glowa z twoja psychika wszystko dobrze?:) gynius oddac to mozesz swoje cialo za darmo hahaha albo za piniadze przyrobisz pare zlotych do emerytury:)
Wy wszyscy tak obrzucający błotem emerytów górniczych ,może byście tak sobie z ich przywilejami zabrali także : pylicę ,choroby wibracyjne ,miażdżycę ,głuchotę ,choroby zwyrodnieniowe i z powodu dziennej zmiany ciśnienia ,wszelkiej maści nadciśnienia tętnicze i choroby serca . Co jest ktoś chętny ,oddam za darmo !
@e_hajduczek.....komentarz na temat i trafny ,widać że są jeszcze niektórzy co głowy używają do myślenia , nie do tylko posiadania ....brawo!.
po co mu wegiel widac zy jeszcze mu zostalo tak wiec na drugi rok bedzie mial czym palic a pozatym tak zimno niema zebyy palic zabraknie kupi sobie ma emeryture napiszcie zy zamiast wegla dostajecie piniadze z kopalni a kiedys zescie sprzedawali na wadze lub u konikow
co to za związkowiec? wypłata bierze z kopalni i jego największym zmartwieniem jest dobrze zarobić a nie się narobić, korzystać z przywilejów a nie stawiać się okoniem pracodawcy. Reszta to tylko "mydlenie oczy"
Ja wiem, źle się oddaje, szczególnie wbrew swojej woli. Ale już dość tego. Górnik ma ciężką pracę. Ok- dlatego idzie na emeryturę po 25 latach. Ma ciężką pracę- dlatego dostaje wysokie wynagrodzenie. Ma ciężką pracę- dlatego dostaje deputat. Ma ciężką pracę- ma czternastkę. Ma ciężką pracę- ma flapsy. Ma ciężką pracę- ma różnego rodzaju dofinansowania. "Najlepiej się zabiera ludziom starym, schorowanym" :D
Niech ktoś przypomni jak jest średnia wieku wśród górników, kiedy przechodzą na emeryturę. Dno, metr mułu i ryba głębinowa
Dobrze godosz kolejar, górnictwo idzie na dno a stare zgredy bydą się wadzić o tona wonglo, bo za tona wonglo mają dwa miesiące darmowego kurzynio. Oto polska właśnie, kraść wiela się do, dopuki się do, a jak coś upadnie, to narzekać jak to kiedyś było dobrze, bo żyło się na kredyt.
a całe górnictwo skończy tak jak stocznie. Tam też związkowcy rządzili
Morze tym aferzystom co w wiadomościach podają nie 12 lat odsiadki a zabranie mienia i zasilenie kopalń uwierzcie nie potrzeba by było zabierać emerytom tony węgla a jeszcze by zostało i to by była normalność i sprawiedliwość .
Możecie podziękować związkowcom kadry,od gęby nie odbiorą sobie nic.
Oberwator_R- A widzisz, teraz się pomyliłeś, bo JKM nie zgodził by się z moim zdaniem, JKM bowiem uważa że należy się ludziom to, z czym podpisywali umowy na początku pracy, czyli jak podpisywali umowy że emerytury będą mieć po 65 roku życia, to nie należy im podwyższać wieku. JKM zapewne poparł by to, że skoro obiecywali im deputaty, to powinne być. A ja jestem przeciw, bo takie jest moje zdanie jako wolnego człowieka. Otóż skoro komuna się skończyła, to umowy w komunie straciły ważność. Komuniści nie takie rzeczy obiecywali, ale w kapitalizmie jest to nierealne. Czemu nikt z was nie umie zrozumieć że pieniądź jest z pracy a nie z maszynki do pieniędzy. Jak otrzymujecie wartościowy banknot, za którego możecie wymienić towary w sklepie, to nie jest to sztuczka a jest to praca. Po prostu ktoś na was pracuje i państwo nakazuje oddawać mu kasę(oddaje 83% swojego zarobku) z czego część idzie do was i dlatego możecie nic nie robić, rano spać, , placem nie kiwnąć, a do sklepu pójdziecie, kupicie chleb, masło, wurzt, ktoś to dla was zrobił, wy nawet palcem kiwnąć nie mucicie. To jest z pracy ludzi, wy nie pracujecie, wiec jakim cudem jecie chleb, skoro duża część z was ani dnia nie przepracowała po 1989 roku.
@koło juz wiele razy przekonałem się że dyskusja z tobą to strata czasu, ale nie mogłem się powstrzymać żeby nie zareagować na te demagogiczne teksty w których zarzucasz emerytom okradanie pracujących. Emeryci nie wymyślili tego systemu, tylko komuna a ty im teraz zamiast pobierania emerytury proponujesz zbieranie drewna w lesie. Twój styl to wypisz wymaluj styl twojego mentora JKM. Osoby która od lat skutecznie zniechęca Polaków do prawicowej ideologii konserwatywno-liberalnej. Osoby twojego pokroju , które ślepo powtarzają jego niektóre "poglądy" przykładają rękę do tego, że na naszej scenie politycznej nie ma stricte prawicowej partii politycznej. Bardzo nad tym boleję, bo prawica powinna mieć duży udział w życiu politycznym . Dopóki JKM będzie w swoim stylu uprawiał politykę - a właściwie publicystykę, bo polityk z niego żaden - to zamiast prawicy w sejmie będzie się wzmacniać lewactwo. Wkrótce kolejne wybory przed którymi usłyszymy od Korwina że KNP to dostanie spokojnie 15% głosów . Tyle, że pewnie skończy się tak jak podczas ostatnich parlamentarnych, gdy KNP nawet nie udało się zarejestrować odpowiedniej liczby okręgów, by wystawić kandydatów w całym kraju, więc skończyło sie jak zwykle..... No to tyle. Teraz to sobie spróbuj przemyśleć i waż słowa, bo osiągasz odwrotny efekt od zamierzonego.
Czamu nie wzieli górnikom pracującym po tonie ?to jo wom prosto odpowjym bo by tym związkowcom ani ta kropelka nie pomogła co sa nią przyklejoni do stołków na grubie ,a jeszcze bardziej ciekawi mie czy oni bierą wagiel z deputatu i czy sie urwali tona,bo tak po prowdzie związkowiec to robotnik nima ,górnik też ni to gruba chyba nie powinna go płacić ,płacone mo chyba ze składków związkowych czy jo sie myla,bo jak go gruba płaci i siedzą na grubie to są związki taki jak- djoboł kościelnym bo jak robić pod włos pracodawcy, lepiej się panowie związkowcy chyćcie roboty skoro nie umicie być związkowcami z prawdziwego zdarzenia dotychczas jesteście tylko z nazwy związkowcami za nie małe wynagrodzenia, tylko jeden z drugim myślenie się kłania nikt nie jest wiecznym pracownikiem tym bardziej w górnictwie pozabierajcie wszystkie przywileje emerytom rencistom .... wy też będziecie emerytami .........................każdy to wie że emyryta mo w d...e nasz rząd ,służba zdrowio,związki, ale jak szukają kasy to yno w kapsach emerytów .....chory kraj bez perspektyw na przyszłość!.
sztomel-Jak to co robię? Żyję z twojej emyretury, system jest prosty, ty masz wysoką emeryturę, ja zachodzę na godzinkę do twojej żonki i ona daje mi część twojej emerytury, fakt że się poświęcam, ale w sumie praca jak każda inna, skoro ty już nie umiejsz, to ja co pomagam a twoja emerytura mnie pomaga i tak wszyscy sobie pomagamy.
Dalej napędzacie tego Trolla "koło " .Gdyby głupota którą prezentuje mogła fruwać to tego osobnika można by nazwać Sokołem . Mnie zastanawia tylko jedno ,co ten Troll robi oprócz bezmyślnego walenia w klawiaturę . Kiedy bym tu na ten portal nie zawitał ,czy to w dzień czy w nocy , czy w dzień powszedni ,czy niedzielę ,zawsze spotkać można jego idiotyczne wpisy . Olejcie tego osobnika bo każdy wasz wpis to dla takiego Trolla jest jak pokarm . Każde uzależnienie jest groźne ,a te w wydaniu tego zwolennika zwichrowanego J .K.M szczególnie . Wart pałac paca ,a pac pałaca !
Oberwator_R-Trzymanie kasy na osobistym koncie jest rzeczą normalną, bo kasa jest nasza. Natomiast komuna była tak jak hitleryzm dla polski, Hitler przyszedł, zarabował i kropka. Niestety historia jest bolesna i tyle, ja też zgubiłem nie raz kasę, ukradli mi też telefon wartości jakieś 50 zł, znaczy że mam się domagać swoich strat od ludzi, którzy uczciwie pracują? Ludzie co pracowali za komuny byli okraani, bo socjalizm i komunizm to tworzenie niewolników z ludzi, tak, oni byli niewolnikami komunizmu, pracowali za grosze, obiecywali im gruszki na wierzbie, byli wykorzystywani. Tylko czemu jak mam za to wszystko płacić? Czemu ja mam za obietnice komunistów bez pokrycia, iść na dnówkę, przepracować te 8-10 godzin i z tej pracy zarobić jedynie 2 godziny, bo reszta idzie na obietnice komunistów i innych. A taki emeryt się wyśpi, wyleży, wsytanie rano, obgada z nudów sąsiadów a ja na niego muszą harować, z jakiej paki obciążenia komunizmu i ich chorych obietnic to obecny człowiek pracujący musi brać na swoje plecy? Ja w komunizmie to miałem maks 5 lat, a cały system płatniczy komunizmu muszę brać na swoje plecy, bo komuniści coś obiecali. Nikt z was nie umie zrozuieć że to chory system i to że system został zrobiony tak, że emeryci, to zwykli pasożyty, obciążający koszty pracy, to chory system argentyński.
@koło czyli gdyby obecni emeryci wpłacali do jakiejś prywatnej ubezpieczalni pieniądze na swoją przyszłą emeryturę, to to by były pieniadze trzymane w szufladach z napisami Nowak, Kowalski i.t.p.? Też by to były wirtualne pieniądze, może gdzieś zainwestowane w banku, w akcje i.t.p. Tak samo wirtualne jak te obiecane przez komunę w momencie zbierania składek na ZUS. Jeszcze raz powtarzam. Obowiązujący system emerytalny nie jest sprawiedliwy, ale pisanie, że emeryt żeruje na obecnie pracujacych to albo skrajne chamstwo, albo głupota. Możesz sobie wybrać...
Oberwator_R-Jest to system argenstyński i wybielanie nic ci nie da. To czy wypracowali czy nie, ma małą wartość, bo tych pieniędzy po prostu nie ma. Mogli wypracować majątki, ale tych pieniędzy fizycznie nie ma, to tak jak byś wypłatę zgubił i jej nie znalazł, to po porostu miałeś wypłatę ale ją zgubiłeś i nie masz nic. Po prostu jest syf socjalizmu, gdzie żeruje się na ludziach pracy, praca się nie opłaca, zatrudnianie się nie opłaca, nic się nie opłaca, oto socjalizm, gdzie większość ludzi nie pracuje a mała ilość pracuje z której ściąga się asakryczne podatki, aby utrzymać tych, co nie pracują....
gyniuś-Ty gańby nimosz, chopie, porównywać poziom życia za czasów Stalina a teraz to je gańba, za Stalina nimioł byś piniedzy, w kierym żeś mógł iść do sklepu i nakupić koszyk smakołyków wszelakich, dziś jako emeryt gorniczy , to możesz pić, żrać i kurzyć do updadłego i jeszcze ci mało. Skoro za komuny ci tak mało płacili, to trza było nie iść do roboty, miołech ujca, co żył z 2 hetarów, padoł że w życiu nie pójdzie robić na komunistów, żył biednie ale dumnie. Po za tym komuna się skończyła, umowy są gówno warte, jak jo się z tobą umuwia że dostarcza ci 100 ton cebuli, a pole woda mi zaleje, to co wtedy? Jak się z tobą umówia że przida od poniedziałku do roboty i na pewno wykoną ta robota, ale w drodze auto mie przejedzie, to co wtedy? Chopie, czasy się zmieniły, tyś podpisywoł umowy z komunistami, komunizm upodł, wiync o co ci chodzi? Komunizmu już oficjalnie nima, a robiłeś za komuny, twoja robota była gówno warto. Czego ty chopie chcesz? Ludzie majątki potracili na oszczędnościch, transformacjach itp, a ty o tona wonglo był byś zapewne w stanie zabić.
@koło jak zwykle piszesz głupoty. Nieprawdą jest jakoby w przypadku emerytów górniczych, czy jakichkolwiek innych - jak to napisałeś: "jednym się daje a drudzy muszą na to harować". W Polsce istnieje system emerytalny zwany umową pokoleniową. Obecni emeryci korzystają z składek emerytalnych płaconych przez obecnie czynnych zawodowo pracowników, ale sami - w czasie gdy pracowali - płacili składki przeznaczane na ówczesnych emerytów. Oczywiście można dyskutować, czy stosunkowo krótki okres aktywności zawodowej górnika upoważnia go do przywilejów emerytalnych. Nie wszyscy jednak pamiętają, że 25-35lat temu płaca górnika była kilkukrotnie wyższa od średniej krajowej, więc i składki emerytalne płacone przez górników były znacznie wyższe niż przeciętna. Może więc jednak zarobili na emerytury? Żeby była jasność - wcale nie uważam ,że taki system emerytalny jest dobry, ale póki co taki jest. Idealnie byłoby, gdyby każdy dostawał emeryturę z puli wpłaconych przez siebie składek. Nie da się tego zrobić z dnia na dzień.
Mój ojciec pracowoł na grubie za Nymca i za Bolszewicko polsko w tych najgorszych czasach Stalinowskich zawsze na grubie był deputat i do robotnika i pyndzyjonisty . Pamiętom, mój Fatter pracował za "okupacji" i dostawał deputat , w szkole uczyli że Niemiec to drań więc jak nazwać tych którzy nam ten deputat zabrali. Nie zrobił tego nawet najgorszy zbrodniarz Stalin .
