Śmierć drogo kosztuje. Najdrożej w Rydułtowach
– Zmarła bliska mi osoba. Musiałam zorganizować pogrzeb. Udałam się do kancelarii parafii na Orłowcu w Rydułtowach. Tam pani wyliczyła mi koszty na 2900 zł! Wcześniej w komputerze sprawdziła, czy w ogóle wpuszczam księdza w czasie kolędy i czy przekazuję datki na kościół – nie kryje oburzenia mieszkanka Rydułtów, która do kosztów związanych z ceremonią w kościele i na cmentarzu musiała dołączyć jeszcze usługi firmy pogrzebowej. Łącznie wydała 5600 zł. Sprawdziliśmy, ile trzeba zapłacić za pogrzeb w innych parafiach powiatu wodzisławskiego.
Śmierć kosztuje. Łzy i ból po stracie bliskiej osoby to jedno. Strona finansowa – drugie. Zasiłek pogrzebowy, który wynosi obecnie 4 tys. zł, powinien wystarczyć na godny pochówek. Jak się jednak okazuje, nie wszędzie. Ceny w niektórych parafiach mogą szokować. – Zmarła bliska mi osoba. Musiałam zorganizować pogrzeb. Udałam się więc do kancelarii parafii na Orłowcu w Rydułtowach. Tam pani wyliczyła mi koszty na... 2900 zł! – nie kryje oburzenia mieszkanka Rydułtów (imię i nazwisko do wiadomości redakcji). – Najpierw pani w komputerze sprawdziła, czy w ogóle wpuszczam księdza w czasie kolędy i czy daję datki na kościół. Później na kartce wypisała mi, że 600 zł to miejsce pochówku na cmentarzu, 1200 zł koszty grabarza, 50 zł dla organistki, 50 zł dla pani od modlitwy, a reszta dla parafii. Z organistki i pani od modlitwy nie można zrezygnować. Zgodziłam się na te 2900 zł, bo co miałam zrobić? Ale powiedziałam, że chcę jakieś potwierdzenie na piśmie, bo może przydać się do ZUS-u. Usłyszałam, że mogą mi wystawić, ale na... 600 zł – bulwersuje się kobieta. – Przecież to oszukiwanie, to grzech – komentuje sprawę kobieta. – Jeszcze usłyszałam, że „gratisowo” zamieszczą informację o zmarłej osobie na stronie parafii. Że mogą nawet opublikować zdjęcie – dopowiada.
Wyszło ponad 5,5 tysiąca
Mieszkanka Rydułtów dodaje, że do kosztów związanych z ceremonią w kościele i na cmentarzu doszły jeszcze opłaty dla firmy pogrzebowej. – Zapłaciłam firmie 2700 zł. Wzięłam najtańszą trumnę. Tańszej w ofercie już nie mieli. W tej cenie było m.in. ubranie dla zmarłej osoby, przechowanie, przygotowanie jej, kondukt pogrzebowy. Ale tutaj od razu dostałam na wszystko pokwitowanie. Czarno na białym – zaznacza mieszkanka Rydułtów, która łącznie za pogrzeb zapłaciła 5600 zł. A gdzie koszty stypy?
Pani od modlitwy, skrzynka, krzyż
Stawki pobierane za pogrzeb przez księży są zróżnicowane. W jednych parafiach wierni płacą wedle własnego uznania, czyli „co łaska”, w innych obowiązują cenniki. Sprawdziliśmy, jak kształtują się koszty pogrzebu w kościołach powiatu wodzisławskiego.
Najpierw pytaliśmy we wspomnianej wcześniej parafii Matki Bożej Uzdrowienia Chorych w Rydułtowach – Orłowcu. Zadzwoniliśmy i przedstawiliśmy się jako „bliska osoba zmarłej”. Tam kancelaria potwierdziła nam wersję naszej rozmówczyni z Rydułtów. – Miejsce cmentarne na 20 lat – 600 zł, ceremonie pogrzebowe – 500 zł, organistka – 50 zł, pani od modlitwy – 50 zł, grabarze – 1200 zł, skrzynka – 200 zł, krzyż – 100 zł. Czyli razem jakieś 2800 zł by to wyszło – wyliczyła pani z kancelarii.
Telefon od księdza proboszcza
Zupełnie inaczej zostaliśmy przyjęci przez parafię Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny w Wodzisławiu Śląskim. – Koszty pogrzebu to jest „co łaska”. Jedynie z grabarzem trzeba ustalić sprawy związane z tym co na cmentarzu, ale grabarz to jest oddzielna instytucja, poza parafią – usłyszeliśmy w kancelarii. Niedługo po tej rozmowie osobiście zadzwonił do nas... proboszcz parafii. – No przecież jeśli zmarł ktoś bliski, to koszty są najmniej ważne – podkreślił.
Stawki na cmentarzu komunalnym
W parafii św. Herberta w Wodzisławiu ofiara nie przekracza 400 zł. – Na pewno nie więcej. Na to składa się msza święta, odprowadzenie na cmentarz czy nabożeństwo. Natomiast jeśli chodzi o koszty przygotowania samego grobu i pochówku, to proszę zgłosić się do biura na cmentarzu komunalnym. Tam udzielą informacji – dowiedzieliśmy się w kancelarii.
Stawki pochówku na wodzisławskim cmentarzu komunalnym są ustalone w regulaminie. Pochówek dziecięcy to 658,80 zł, pochówek urnowy 1161 zł, grób ziemny pojedynczy 1215 zł, grób ziemny podwójny 1269 zł, grób murowany 1647 zł. – Na koszt pochówku składa się wykupienie miejsca na cmentarzu, opłata dzierżawcza za miejsce na 20 lat, opłata eksploatacyjna w związku z istniejącym grobem, wykopanie i zasypanie grobu (nie dotyczy grobów murowanych) lub zakup i wkopanie niszy urnowej oraz opłata za kamień grobowy – wyjaśnia rzecznik urzędu miasta w Wodzisławiu, Anna Szweda-Piguła.
Rozmawiać z grabarzem
Również w pozostałych kościołach, do których telefonowaliśmy, kancelarie uczulały nas na fakt, że posługa kapłańska to jedno, a ustalenia z grabarzem to drugie, i nie należy tego łączyć. W parafii św. Marii Magdaleny w Radlinie II oficjalnego cennika nie ma, bo – jak się dowiedzieliśmy – „ludzie po prostu składają ofiary”, ale wśród parafian przyjęło się, że jest to od 300 do 500 zł. Do tego opłata za miejsce na cmentarzu na 20 lat (zwykły grób 360 zł, a głębinowy 400 zł). – Dodatkowo opłaca się grabarza, ale nie wiem ile to kosztuje, trzeba bezpośrednio z grabarzem porozmawiać – podpowiedziała kancelaria.
Inna parafia w Rydułtowach, czyli kościół pw. św. Jerzego, za pogrzeb przyjmuje 300-400 zł, łącznie z organistą. – Resztę załatwia się na cmentarzu, nie wiem ile to kosztuje – mówiła osoba z kancelarii. Bazylika Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Pszowie za posługę pobiera 500 zł. – W tym są wszystkie koszty, msza święta, organistka. Miejsce na cmentarzu na 20 lat to 300 zł. A z grabarzem należy rozmawiać osobno, bo to osobna działalność – usłyszeliśmy. Kościół pw. Wniebowzięcia NMP w Radlinie-Biertułtowach sugeruje 400 zł za mszę świętą i pozostałe ceremonie oraz 400 zł za miejsce na cmentarzu na okres 20 lat. Koszty organisty to 50 zł, a jeśli potrzebna jest również kaplica, to kolejne 50 zł. – Plus oddzielnie u grabarza, chyba około tysiąca złotych, ale ile dokładnie, to nie wiem – przekazała nam kancelaria.
Decyzja należy do wiernego
A jak sprawa wysokości opłat za pogrzeby przestawia się w świetle prawa? W Archidiecezji Katowickiej dowiadujemy się, że reguluje ją Kodeks Prawa Kanonicznego, a także instrukcja Arcybiskupa Katowickiego z 1994 roku (dostępna na stronie www.archidiecezja.katowice.pl w dziale „dokumenty”). Tam znajduje się zapis, że „wysokość ofiary złożonej w związku z pogrzebem powinna zależeć od uznania wiernych”. Jest tam również mowa o opłatach cmentarnych. – Wysokość opłat cmentarnych nie powinna przewyższać opłat ustalonych dla cmentarzy komunalnych. W przypadku niedostatku materialnego rodziny zmarłego należy zmniejszyć wysokość opłat, a nawet z nich zrezygnować. Wysokość opłat zależy od rodzaju grobu – czytamy.
W gminie nie ograniczają konkurencji
Gmina Gorzyce posiada dwa cmentarze komunalne. Oba znajdują się w Rogowie (nie ma tam cmentarza parafialnego). Obowiązuje na nich cennik przyjęty zarządzeniem wójta gminy z listopada 2013 r. Cennik jest zróżnicowany, a cena zależy od tego, czy pochówek obejmuje np. osobę dorosłą czy dziecko, czy odbędzie się w grobie pojedynczym czy podwójnym. Opłata za miejsce pod grób ziemny pojedynczy dla osoby dorosłej na 20 lat wynosi 137 zł. Przedłużenie okresu nienaruszalności na kolejne 20 lat wynosi dodatkowe 137 zł. Z tych dwóch opłat zwolnione są osoby, które przedstawią z Ośrodka Pomocy Społecznej zaświadczenie, że jedynym ich dochodem jest zasiłek z tego ośrodka. Znacznie wyższa jest opłata za grób murowany na okres 99 lat. Wynosi ona 1520 zł w przypadku grobu pojedynczego. Jeśli ktoś wcześniej chce zarezerwować miejsce pod grób ziemny za okres 20 lat, to kosztować go to będzie 330 zł. W przypadku grobów podwójnych opłaty są wyższe. Ale uwaga! Te ceny nie obejmują usług grabarskich. – Każdy może wynająć dowolnego grabarza, który jednak musi mieć zgłoszoną działalność. Nie musi to być wcale grabarz z Rogowa, bo byłoby to ograniczanie konkurencji, czego robić oczywiście nie możemy. Rodzina zmarłego może sobie więc zamówić grabarza np. z Olzy czy z innej miejscowości – wyjaśnia Maria Władarz, sekretarz urzędu gminy. Za wykopanie grobu rodzina płaci wynajętemu grabarzowi. Ceny usługi są różne. Zazwyczaj wahają się w przedziale od 800 do 1500 zł. Wynajęty grabarz uiszcza w urzędzie gminy opłatę za wykonanie usługi, która wynosi 88 zł w przypadku grobu pojedynczego ziemnego.
W Lubomi „co łaska”
Zupełnie inaczej sprawa wygląda na cmentarzu komunalnym w Lubomi. Choć nekropolia należy do gminy, to ta oddała ją w administrowanie parafii. Na cmentarzu obowiązuje jednak uchwalony przez radę gminy cennik opłat. Opłata za jedno miejsce nie może przekroczyć 200 zł, a opłata za kopanie grobu nie może wynieść więcej niż 850 zł w przypadku grobu ziemnego. – Kwestia grabarza pozostaje w gestii zarządzającego cmentarzem, czyli proboszcza parafii – wyjaśnia wójt gminy Czesław Burek.
W obu przypadkach rodzina zmarłego musi doliczyć jeszcze koszt organizacji pogrzebu w przypadku kiedy ma on charakter religijny (inne pogrzeby należą do rzadkości), a więc kiedy zmarłego na miejsce wiecznego spoczynku odprowadza ksiądz. Zarówno parafie w Lubomi jak i Rogowie nie mają ustalonego cennika. Obowiązuje zasada „co łaska”.
Magdalena Kulok,
Adrian Czarnota,
Artur Marcisz
Ks. prałat Bogusław Płonka, proboszcz parafii Wniebowzięcia NMP w Wodzisławiu.
W przypadku pogrzebów (oraz innych posług) obowiązuje zasada ofiary. Dodam, że dobrowolnej ofiary. Nie funkcjonują żadne stawki. Podam przykład, że kiedy koszty pochówku ponosi opieka społeczna, posługa księży jest przecież charytatywna.
Istnieją natomiast przyjęte normy, jeśli chodzi o tak zwaną rezerwację miejsca cmentarnego z tytułu opłat za wywóz śmieci, wodę itp. Akurat w naszym przypadku ustalone jest to na kwotę 18 zł na rok. Najczęściej rezerwacja dokonywana jest na okres 20 lat. Jednak, wychodząc naprzeciw parafianom, których nie zawsze stać, by uregulować kwotę od razu, jest możliwość uiszczenia opłaty na przykład na rok czy dwa. Nie ma z tym żadnego problemu.
Mogą też być jakieś lokalne opłaty z tytułu wykopania grobu. Aczkolwiek ostatnio urząd antymonopolowy poprzez kurię przekazał informację, że właściwie grób może samodzielnie wykopać rodzina zmarłej osoby pod nadzorem administratora cmentarza. Ponieważ nikt nie ma na to monopolu. Jednak sądzę, że mało kto z bliskich zmarłego będzie chciał to czynić.
Parafia nie może wystawiać żadnych rachunków, a jedynie zaświadczenie, że pani X złożyła ofiarę z tytułu pogrzebu. Nigdy nie było tak, że przekazana została inna ofiara, a inna została wpisana.
O komentarz do wysokości stawek w parafii na Orłowcu poprosiliśmy rybnickiego przedsiębiorcę pogrzebowego działającego od kilkudziesięciu lat na rynku. – Czy w tej cenie ksiądz gwarantuje zbawienie? – pyta przedsiębiorca Adam Rosół. – Skoro ksiądz już się wziął za usługi pogrzebowe, to powinien sobie jeszcze kupić karawan do kompletu i chłodnie – dodaje, ale po chwili poważnieje. – Proboszcz wkroczył na pole biznesu, bo w ofercie księdza są usługi zarezerwowane dla komercyjnej firmy pogrzebowej, takie jak obramowanie grobu, krzyż czy inne dodatki. Ja prowadząc tego typu usługi muszę się z tego rozliczać, musiałem założyć firmę. Pierwszy raz o czymś takim słyszę, a suma 2800 zł jest ogromną kwotą. Zmarły już stoi przed Bogiem, a pogrzeb, nagrobki to są rzeczy, które robimy dla swojego sumienia – dodaje właściciel firmy.
Wielokrotnie próbowaliśmy skontaktować się z proboszczem parafii pw. Matki Bożej Uzdrowienia Chorych w Rydułtowach – Orłowcu. Chcieliśmy zapytać, skąd tak wysokie koszty pogrzebu w porównaniu z innym parafiami, a także dlaczego proponują wystawienie potwierdzenie otrzymania zapłaty tylko na jedną piątą rzeczywiście pobieranej sumy? - Akurat ks. proboszcz wyjechał. No akurat. Proszę zadzwonić koło południa - mówił kobiecy głos. Kolejne próby również okazały się bezskuteczne. - Nie ma księdza proboszcza. Proszę spróbować w poniedziałek - słyszeliśmy. - A to nie będzie ks. proboszcza przez cały weekend? - pytaliśmy. - Nie będzie. I sądzę że w przyszłym tygodniu też nie będzie. Przekazałam mu państwa numer telefonu, na pewno oddzwoni - otrzymaliśmy zapewnienie. Telefonu jednak nie było.
Komentarze
82 komentarze
to jakiś absurd ze sprawdzaniem, czy wpuszcza kolędę i datki płaci !!! przecież jak ktos umiera to go trzeba godnie pochować bez względu na wszytsko, a nie wrzucić do rowu !
najlepszy proboszcz-biznesmen jest w parafi Wodzisław-Jedłownik, nie dziwota ze chata duża i bogata !
Oni nie zdaja sobie sprawy przy swoich zarobkach ze dla zwykłego Kowalskiego pochówek to jest potęzny wydatek, a do tego jeszcze te sprawdzania przyjmowania kolęd -to przeciez zwykły szantaz wybawieniem !!! straszne to wszystko dzis nawet księdza spotkac z powołaniem to sukces tylko kasa i kasa
Dodam jeszcze,że artykuł był dosyć dawno wydrukowany,a nadal budzi emocje,więc coś jest na rzeczy.Pochwalam takie praktyki,bo żaden nicpoń, nie będzie czuł się bezkarny.
Do poniżej,z tym się zgadzam.Powiem więcej,ale to jest moje zdanie,zauważyłem że establishment kurialny,lgnie do grup ludzi zamożnych,natomiast te biedniejsze warstwy traktuje jako zło konieczne.Przepraszam,ta opinia nie dotyczy wszystkich hierarchów,ani obecnego Papieża,którego cenię.
Za czasów pruskich na Górny Śląsku władze nie wydawały zezwoleń, albo bardzo rzadko, na budowę cmentarzy parafialnych. Cmentarze powinny być wyłącznie komunalne.
No takie postępowanie podchodzi pod paragraf.Żadne "twarde plecy"nie powinny cwaniakowi pomóc.To nic że to jest proboszcz,nienależnie pobrane sumy są zwykłym wyłudzeniem i kradzieżą.Ta Pani powinna zawiadomić prokuratora.Jeżeli wierny przez lata uczęszczał na msze św.łożył datki na tacę,to odprowadzenie Jego ciała na wieczny spoczynek,przez księdza powinno być darmo.To samo tyczy przyjmowania do rodziny chrześcijańskiej nowego członka(chrzest).Niegodziwością jest za to i 1-szą Komunię św.pobierania pieniędzy.Czy, zdaniem duchowieństwa wstąpienie w grono chrześcijan trzeba okupić?To jest wbrew temu co sami głoszą.Hipokryzja w najczystszym wydaniu.Wstyd i wielka hańba.
no tak ja też tych w koloratkach nie wpuszczam na kolędę , po co ? żeby mi zostawił druczek na wpłaty remontu kościoła ?
przecież to jest powiedzane że teraz rządzą ci w koloratkach .!!!!!!
a jak umrę to mogą mnie i pochować pod płotem , zresztą w Wodzisławiu jest cmentarz komunalny , ale złodziejom w koloratkach co zmieniają co pół roku wypasione bryki nie dam wypasionym złodziejom zarobć ....
Przyjedzcie na Nędze u nas ksiądz powiedział że dopłaca do interesu autentycznie !! Ps pobiera jeszcze 10% od pomnika !!
GłosRozsądku - niedobry klecha . Fakty jednak bolą ! Weź się lepiej za ogrzanie kościoła ,bo już grzyb i pleśń zaczynają go trawić .
Ignorancja totalna! Rozwodzicie się nad starociami z 13.08.2015! Weźcie se na wstrzymanie!!
Czytajcie dokładnie... A poza tym, wzięlibyście się do roboty, a nie za głupie komentowanie dla samego komentowania.
Ta pani która daje przychylne komentarze to chyba jego szwagierka z Turzy Śl ,ktora kiedys po artykule w Nowinach wykupila wszystkie gazety w okolicy ,zeby ludzie sie nie dowiedzieli jakiego ksiedza maja z swojej wsi.
Piekło będzie wybrukowane głowami księży. Amen
@Sabina12 ,a kto tego Bacę biznesmena lubi ? myślę że tylko lud Smoleński .
Dlaczego nikt z tym nie zrobi porządku? Naglośnić sprawę w Uwadze lub Interwencji!!!!
Od dawna wiadomo,ze proboszcz z Orłowca jest zdrowo walnięty!!! Jak można oglosic w kościele,zeby na cmentarz nie nosic szpecących kwiatów i zniczy (walających się miedzy grobami) ...zamiast tego powinnismy wrzucać na tace. Zmarli i tak nie widza co im przynosimy,a kosciol trzeba ogrzewac,myc...bla bla bla... a po godzinach pokerek,panienki i flaszeczka. BY NIE PROBOSZCZA TWARDE PLECY TO DAWNO LECI JAK SZMATA!!! dziekuje.
Od dawna wiadomo,ze proboszcz z Orłowca jest zdrowo walnięty!!! Jak można oglosic w kościele,zeby na cmentarz nie nosic szpecących kwiatów i zniczy (walających się miedzy grobami) ...zamiast tego powinnismy wrzucać na tace. Zmarli i tak nie widza co im przynosimy,a kosciol trzeba ogrzewac,myc...bla bla bla... a po godzinach pokerek,panienki i flaszeczka. BY NIE PROBOSZCZA TWARDE PLECY TO DAWNO LECI JAK SZMATA!!! dziekuje.
Wcale nie mówię, że to mało. Ale po ostatnich artykułach ewidentnie widać, że ktoś z autorów nie lubi ks. proboszcza parafii Orłowiec...
Miałem podobną sytuację ale ze ślubem na Orłowcu. Na pierwszej wizycie ustalono kwotę na 300zł, ale po dwóch tygodniach gdy stawiłem się aby dokonać opłaty (w tym czasie oczywiście kołacz który piekliśmy dla gości był także dla księdza dostarczony) pani w kancelarii poinformowała, że składka trochę wzrosła. Kazano mi zapłacić 500zł. Najciekawsze z tej całej sytuacjo jest to, że 2 tygodnie później znajoma brała ślub w tej parafii i zapłaciła 300zł. Wniosek jest taki, że lepiej nie dawać kołacza ślubnego.
no tak, od razu życiorys komunistyczny...., a może Dubieniecki wszedł na złą drogę pod wpływem rodziny Kaczyńskich (?), w której niejaki Rajmund ( ojciec braci bliźniaków ) miał przywileje od władz komunistycznych. A teraz "miss katakumb" Marta Kaczyńska przewleka rozwód z Dubienieckim.
POLITYKA:POLITYKA:Marcin D. zatrzymany przez CBA.W niedzielę CBA zatrzymało Marcina D. Oprócz niego zatrzymano jeszcze cztery osoby: jedną w Trójmieście, jedną w Warszawie i dwie w okolicach Krakowa. Wśród nich jest partnerka D. – Katarzyna M. „Mogę potwierdzić, że zatrzymanych zostało pięć osób, są to: Marcin D., Wiktor D, Grzegorz D., Katarzyna M. i Beata W., wśród zatrzymanych jest adwokat oraz osoba niepełnosprawna, z tego względu, że wyłudzenie środków publicznych dotyczy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych i związane jest m.in. z dofinansowaniem zatrudnienia takich osób” – zaznaczył prokurator Piotr Kosmaty na konferencji prasowej.Starą lewicową gwardię Marcin zna od lat. Jego dziadek Henryk Dobrowolski był w latach 80. przewodniczącym komisji rewizyjnej KC PZPR, dyrektorem fabryki obuwia Syrena. Ojciec, adwokat Marek Dubieniecki, należał do PZPR, od 10 lat jest szefem sądu partyjnego w pomorskim SLD. W kadencji 1993–97 r. był asystentem i doradcą prawnym posłanki Małgorzaty Winiarczyk-Kossakowskiej. – Co drugi dzień jeździłem do Sejmu. Zabierałem Marcina. Chodził ze mną na spotkania, imprezy. Poznawał polityków z pierwszych stron gazet – wspomina Marek Dubieniecki.
Jaką kanalią trzeba być aby okradać bezbronnych niepełnosprawnych ludzi ! Zapadł wyrok w głośnym procesie duchownych i świeckich oskarżonych w związku z nieprawidłowościami finansowymi w Caritas Diecezji Płockiej, do których miało dochodzić w latach 2006-2008.
Akt oskarżenia wobec kilku osób, w tym dwóch księży - byłych szefów Caritas, płocka prokuratura skierowała w lutym ub. roku. Śledczy dopatrzyli się nieprawidłowości związanych z realizacją czterech projektów finansowanych ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Projekty dotyczyły m.in. aktywizacji zawodowej osób niepełnosprawnych, szkoleń i kursów dla takich osób, w sumie opiewały na kwotę blisko 16 mln zł. Caritas bronił się, że część tych pieniędzy została wykorzystana zgodnie z przeznaczeniem.
Nieprawidłowości w rozliczaniu środków z PFRON potwierdził też audyt zlecony przez biskupa płockiego Piotra Liberę (w latach, gdy dochodziło do nieprawidłowości, ordynariuszem diecezji był abp Stanisław Wielgus).
Po żmudnym śledztwie polegającym na przesłuchiwaniu setek świadków i studiowaniu ton dokumentów, prokuratura zarzuciła księżom - Jerzemu Z. i jego następcy ks. Januszowi W., który miał naprawić sytuację w Caritas, m.in. niedopełnienie obowiązków w zakresie nadzoru nad realizacją projektów, m.in. w zakresie złego dysponowania otrzymanymi z PFRON dotacjami, nieprawidłowości w dokumentowaniu wydatków i rozliczaniu ich itp., a pozostałym osobom podrabianie dokumentów.
taaaa..., caritas, kler i instytucja KK wiarygodna. Tak jak bank watykański. Pralnia mafii. I tak wiarygodny jak watykańscy dyplomaci wywożący gotówkę w swoich walizkach.
sztomel taki doswiadczony ekspert kosciola obserwujesz kosciol katolicki i nie umiesz znalesc sprawozdania za 2014 rok jak sie rozliczaja i na co piniadze przeznaczaja to ty cienki lewacki antykler jestes hehehehe skad to ty te swoje informacje bierzesz od palikota czy sld
Działalność Caritas w Polsce na początku lat dziewięćdziesiątych to głównie dystrybucja darów materialnych otrzymywanych z zagranicy. Szybko jednak zmieniła swoją strategię i zajęła się udzielaniem pomocy charytatywnej dzięki środkom pozyskiwanym od ludzi dobrej woli i instytucji. Caritas utworzyła profesjonalne placówki opiekuńczo-wychowawcze: Stacje Opieki Caritas, ośrodki rehabilitacyjne, Zakłady Pielęgnacyjno-Opiekuńcze, Domy Pomocy Społecznej, Warsztaty Terapii Zajęciowej, Domy Samotnej Matki, kuchnie dla ubogich, świetlice dziennego pobytu dla dzieci i osób w podeszłym wieku, itp. Roczna wartość pomocy udzielanej przez Caritas sięga około pięćdziesięciu milionów złotych[3].
W ciągu swego istnienia, Caritas w Polsce przygotowała i wdrożyła kilka programów ukierunkowanych zarówno na pomoc krajową (organizacja zimowego i letniego wypoczynku dla dzieci z ubogich rodzin, Wigilijne Dzieło Pomocy Dzieciom, Jałmużna Wielkopostna, Kromka Chleba, Program Skrzydła, Okno życia, Wielka Orkiestra Codziennej Pomocy) i zagraniczną (Adopcja na odległość).
Czy można zaufać Caritasowi po takich aferach jak, przytoczę parę faktów.
1.Dwa miliony złotych – tyle według szacunków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wyłudził za jego pośrednictwem płocki Caritas.
2.Caritas katowicki. Tenże prowadzi firmę o nazwie Caritas Zdrowie Sp. z o.o. Dokumentacji jakiejkolwiek nie ma, bo… nie ma!
Nie inaczej jest w Legnicy, gdzie firemka kościelna prowadzi przychodnię zdrowia, której nie ma w żadnej dokumentacji. Istnieje, a jakoby jej nie było. Ot, katolickie „cuda”.
3. 10 tys. zł – za taką kwotę wicedyrektor Caritas Archidiecezji Warszawskiej kupiła od kierowanej przez siebie organizacji posiadłość. Ponad sześć tysięcy metrów kwadratowych ziemi i swój rodzinny dom dwie starsze panie podarowały Caritas na cele charytatywne, sprawie ukręcono po dojściu PiS do władzy.
4.Caritas bierze też udział w programie Unii Europejskiej o nazwie PEAT. To rozdział darmowej żywności dla najbiedniejszych członków UE. Ile tego jest i kto dostaje, nie wie nawet europejska wspólnota i grozi Caritasowi wstrzymaniem dostaw.
5.Nieprawidłowości w Caritas Archidiecezji Warszawskiej, w dokumentach finansowych Caritas AW fałszowano kwoty dobrowolnych wpłat od osób korzystających z noclegowni.Pod sfałszowanymi dokumentami podpisywał się Jan Krzysztof Ch., koordynator ds. bezdomności Caritas AW.
To tylko wierzchołek góry, takich przykładów jeszcze można zacytować mnóstwo.Na czym polega „fenomen” Caritasu”, otóż przekręty Caritasu ciężko wykryć z jednego ważnego powodu – nie prowadzą żadnej szczegółowej ewidencji tego co przechodzi przez ich ręce, a szczególnie ile jest wpłacanych pieniędzy, oraz nie jest wiadomym ile osób rocznie uzyskuje pomoc z Caritasu – powód jest prosty, te dane nie są nigdzie publikowane i konia z rzędem temu kto znajdzie takie szczegółowe rozliczenie finansów Caritasu .
Informacja do bezboznikow antyklerow bo tylko umicie pisac jaki to kosciol ksieza sa zli Caritas Polska jest instytucją charytatywną Konferencji Episkopatu Polski. Została reaktywowana 10 października 1990 roku.Odwołuje się do tradycji pracy charytatywnej Caritas sprzed 1950 roku. Działa w oparciu o ustawę z dnia 17 maja 1989 r. o stosunku Państwa do Kościoła katolickiego. Od 2004 roku posiada status organizacji pożytku publicznego (KRS 0000198645). Caritas Polska koordynuje pracę 44 diecezjalnych i archidiecezjalnych Caritas w Polsce, wspierając je wykonywaniu ich zadań. Ponadto Caritas Polska pełni rolę reprezentacyjną (występując w imieniu Caritas w Polsce na szczeblu krajowym i międzynarodowym), formacyjno-informacyjną (prowadząc szkolenia, sympozja, rozpoznając obszary i skalę ubóstwa w Polsce), operacyjną (inicjując ogólnopolskie zbiórki funduszy dla Polski i zagranicy, organizując transporty humanitarne, udzielając pomocy doraźnej i długofalowej, materialnej, psychologicznej, prawnej i finansowej osobom bezrobotnym, bezdomnym, chorym, starszym, dzieciom z rodzin ubogich, a także imigrantom i uchodźcom).
Początki działalności Caritas w Polsce, to głównie dystrybucja darów materialnych otrzymywanych z zagranicy (stan wojenny). Szybko jednak zmieniła swoją strategię i zajęła się udzielaniem pomocy charytatywnej dzięki środkom pozyskiwanym od ludzi dobrej woli i instytucji. Caritas utworzyła profesjonalne placówki opiekuńcze i wychowawcze: Stacje Opieki Caritas, ośrodki rehabilitacyjne, Zakłady Pielęgnacyjno-Opiekuńcze, Domy Pomocy Społecznej, Warsztaty Terapii Zajęciowej, Domy Samotnej Matki, kuchnie dla ubogich, świetlice dla dzieci i osób w podeszłym wieku, itp. Na arenie międzynarodowej współpracuje z Papieską Radą „Cor Unum” oraz jest członkiem Caritas Internationalis i Caritas Europa.
Objektywny wiesz przyznajesz sztomelowi prostakowi 100% za wpis ktorą droga ty idzisz bez obrazy ale nie patrz przez rozowe okulary slowa sztomela kosciól jest instytucją i jedną z największych na świecie sekt wyspecjalizowanych w doskonałym praniu mózgów owieczkom swoim. Jest instytucją i sektą zarazem, mroczną i tajemniczą w jakiś ciemny sposób.Objektywny moze tobie sie dobrze zyje twojej rodzinie bliskim ale czlowieku sa ludzie biedni nie maja co do gara wlozyc a co dopiero zeby dzieci mogly gdzies jechac gdyby nie kosciol ksieza to by bylo wiecej dzieci glodnych niz gus przewiduje i biednych rodzin patrz pod tym kątem wiadomo czarne owce sie zawsze w jakims srodowisku znajda zaden niema swiety czy to ksiadz czy urzednik czy policjant a dlaczego taki jeden buc drugi bezboznik antykler nie napisze jak ksieza koscioly pomagaja ludzią tylko jazda jedynie tylko to pisanie w necie glupi sie zalapie na ulicy madry odejdzie
@Psychoterapeuta.......zawiodłem się a już myślałem że jeszcze bywają ludzie normalni ,niestety porażka ,byś czytał moje komentarze ze zrozumieniem to byś przeczytał że od spraw rodzenia i wychowywania potomstwa powinni zajmować się rodzice, tym samym o wszystkich sprawach dotyczących całej edukacji też jest sprawą rodzica ,państwo powinno być tylko wykonawcą praw obywateli,i w końcu zrozumieć że dziecko do pełnoletniości jest dzieckiem rodziców ,nie własnością kościoła czy państwa,i żadne poronione pomysły zamiany płci o ile rodzice nie wyrażą na to zgody nie mają prawa bytu .... dopowiem po to Pan Bóg dał ludziom rozum by go używali .........
sztomel tymi swoimi tekstami to chyba nikogo nie przekonasz do swych wypocin jezeli jestes taki madry wyjdz na miasto i nauczaj zobaczymy ilu przekonasz ilu ludzi bedzie chcialo stanac i porozmawiac o twych przekonaniach a teraz mam do Ciebie bezbozniku antykleryku pytanie powiedz mi czy pomogasz co miesiecznie jakies biednej rodzinie i dziecią ograniuzujesz im jedzenie oplacasz dziecią wycieczki czy wakacje zeby mogly jechac wypoczac ??? najlepiej pisac w necie bzdury o ksiezach i kosciolach sztomel twoim tokiem rozumowania to moze byc jak facet z facetem sie kocha lub jak zoska przemieni sie we franka a franek zostanie zoską a sztomel zostanie grodzką:)Objektywny czy chcial bys zeby twoje wnuczki byly chlopczykami ? a wnuki dziewczynkami? czy to jest normalme?tylko tu taki sztomel moze sie wypowiedziec na ulicy go oleja od razu sobie pomysla zy ma nie rowno pod sufitem albo nacpany albo pijany
sztomel tymi swoimi tekstami to chyba nikogo nie przekonasz do swych wypocin jezeli jestes taki madry wyjdz na miasto i nauczaj zobaczymy ilu przekonasz ilu ludzi bedzie chcialo stanac i porozmawiac o twych przekonaniach a teraz mam do Ciebie bezbozniku antykleryku pytanie powiedz mi czy pomogasz co miesiecznie jakies biednej rodzinie i dziecią ograniuzujesz im jedzenie oplacasz dziecią wycieczki czy wakacje zeby mogly jechac wypoczac ??? najlepiej pisac w necie bzdury o ksiezach i kosciolach sztomel twoim tokiem rozumowania to moze byc jak facet z facetem sie kocha lub jak zoska przemieni sie we franka a franek zostanie zoską a sztomel zostanie grodzką:)Objektywny czy chcial bys zeby twoje wnuczki byly chlopczykami ? a wnuki dziewczynkami? czy to jest normalme?tylko tu taki sztomel moze sie wypowiedziec na ulicy go oleja od razu sobie pomysla zy ma nie rowno pod sufitem albo nacpany albo pijany
@sztomel.......zgadzam się w 100% dodam tylko że najgorsze jest wpie.....nie się kościoła w sprawy rodziny, o sprawach rodzenia i wychowania dzieci, oraz polityki , jestem zdania i to i to kościoła nie dotyczy ........
@norud - tu masz tylko małe stadko czarnych owiec polskiego kościoła katolickiego :https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1211808438844563&set=o.327886427311584&type=1&theater
sztomel piszesz jak byś był na dopalaczach .... jedna czarna owca wcale nie przesądza o całym stadzie. Myślę że wszędzie są dobrzy i źli czy to katolicy czy to prawosławni czy to niewierzący NIE MA REGUŁ
Tak sobie obserwuję kościół katolicki. Jego wiernych, kapłanów, hierarchów. Analizuję czasami jego historię i dogmaty. Obserwuję jego wyczyny te z przeszłości i te teraźniejsze. Z coraz większym zdumieniem zastanawiam się jak to możliwe, że coś tak absurdalnego i tak mocno w sumie skierowanego przeciwko człowiekowi może w tak masowym wymiarze egzystować i tak trwać przez niemal dwa tysiące lat trzymać władzę nad umysłami ciągle tak ogromnej rzeszy ludzi. Bo czymże była jest i zapewne jeszcze długo będzie ta przedziwna instytucja. Bo kościół katolicki jest instytucją. Jest instytucją i jedną z największych na świecie sekt wyspecjalizowanych w doskonałym praniu mózgów owieczkom swoim. Jest instytucją i sektą zarazem, mroczną i tajemniczą w jakiś ciemny sposób. Czym jest tak naprawdę ten potężny twór trzymający władzę nad umysłami ogromnych mas ludzkich? Przecież zawsze był, jest i chyba będzie wrogiem zapiekłym wszelkiego postępu, rozwoju nauki, oświecenia i wolnej myśli. To kościół katolicki z kobiety czynił przez wieki całe istotę gorszą, niższą i nieczystą. To on ledwo narodzone i niczego nieświadome dzieci przywłaszcza sobie rytuałem zwanym chrztem. To jego hierarchowie przez wieki całe czynili kobiecie krzywdę niewyobrażalną. I trwają w swoim uprzedzeniu do dzisiaj hołubiąc i broniąc swojego patriarchalnego tworu. To kościół katolicki z erotyzmu jego całego piękna uczynił mroczny i czarny grzech. Seks, miłość wolną, piękną, pełną doznań duchowych i zmysłowych sprowadził do ohydnego podziemia ludzkiej świadomości i trzyma tam świadomość swoich wyznawców do dzisiaj. To kościół katolicki do perfekcji doprowadził sztukę fałszerstw, kłamstw, przeinaczeń.
Tak wygląda empatia funkcjonariuszy KK którego reprezentantem jest psychol-Psychoterapeuta. Pod artykułem opisującym krwiopijcze działanie funkcjonariuszy kościoła katolickiego, uprawia się kampanię wyborczą kandydatki Szydło na falach radia reprezentującego hieny w sutannach żerujących na ludziach w żałobie. Polska w ruinie, Polska z tektury! Ale kościoły z marmuru!
Radio Maryja Tv Trwam sroda 18:15 i 21.30 Rozmowy niedokończone Obywatele decydują, jakiej chcą Polski Rozmowy z zaproszonymi gośćmi z otwartą anteną dla telewidzów. Dyskusja na temat: Obywatele decydują, jakiej chcą Polski. Gościem programu jest pos. Beata Szydło – wiceprezes PiS, kandydat Zjednoczonej Prawicy na premiera.
Jestem ...... przede wszystkim człowiekiem Polakiem ,Ślązokiem, Rydułtowikiem ,katolikiem,emerytem ,ojcem,dziadkiem ...... dobro swoje i mojej rodziny moich wnuków ,dla mnie jest na pierwszym miejscu ,a co ty o mnie myślisz mam głęboko w d...e,dla mnie ktoś taki jak ty posługujący się loginem .....likwidowacwszystko..... jest najmniej ważny , mało poważny, przede wszystkim nie jest partnerem do dyskusji ........!!!!!!!!
